WELCOME

Τούτο φαίνεται νά 'ναι μια gallery, τροφή για το πεινασμένο μάτι, αλλά είναι απάτη. Στην πραγματικότητα είναι τροφή για το μυαλό, ένα συμπόσιο ιδεών. Αριστοτέλικά "ψυχαγωγώ" σημαίνει "άγω την ψυχή".

Διασκεδάστε, αλλά περισσότερο, σκεφτείτε.

Sunday, April 20, 2008

Epicouros

"The most horible of all, death, has nothing to do with us, because if we exist death is not there and if death exists we are not there" said Epicouros. The philosopher thinks and wait, seeing time to get away. The scroll was a great help but no more.
_____________________________
"Το πιο φρικτό απ' όλα, ο θάνατος, δεν έχει καμμιά σχέση με εμάς, επειδή όταν εμείς υπάρχουμε ο θάνατος δεν υπάρχει κι όταν υπάρξει ο θάνατος δεν υπάρχουμε εμείς" είπε ο Επίκουρος. Ο φιλόσοφος σκέφτεται και περιμένει, βλέποντας το χρόνο να φεύγει. Ο πάπυρος ήταν μια μεγάλη βοήθεια αλλά όχι πια.
Για περισσότερες πληροφορίες πηγαίνετε ατο http://www.cpil.info/theseries/episode/7 και δείτε το Sunset (τη διεύθυνση βρήκε η Ροδούλα-Κέλυ που την ευχαριστώ ιδιαίτρα)

37 comments:

spyros1000 said...

ωραιοι οι στιχοι και η ευφυια των προγονων μας.....
πολυ ωραια και η κερκυρα....

Spyros Vlahos said...

Spyro1000,
προφανώς είσαι Κερκυραίος.
Ο Επίκουρος ήταν φιλόσοφος της ταβέρνας, λίγο καλό κρασί και φαί, λίγη καλή κουβέντα και όλα θα πάνε καλά.

ερΑσιτεχνης ανθρωπος said...

O Ινδός Aρσούνας, βασιλεύς φιλάνθρωπος και πράος,
μισούσε τες σφαγές. Ποτέ δεν έκαμνε πολέμους.
Πλην του πολέμου ο φοβερός θεός δυσηρεστήθη —
(λιγόστεψεν η δόξα του, άδειασαν οι ναοί του) —
και μπήκε με θυμό πολύ στου Aρσούνα το παλάτι.
Ο βασιλεύς φοβήθηκε και λέει· «Θεέ μεγάλε,
συγχώρεσέ με αν δεν μπορώ ζωή να πάρω ανθρώπου».
Με περιφρόνησι ο θεός απήντησε· «Aπό μένα
νομίζεσαι πιο δίκαιος; Με λέξεις μη γελιέσαι.
Καμιά ζωή δεν παίρνεται.
Γνώριζε πως ποτέ του
μήτε γεννήθηκε κανείς, μήτε κανείς πεθαίνει».

Elpizw na se kalypsa ;)

Spyros Vlahos said...

Ερασιτέχνισα,
είναι από τις Ουπανισάντ;
Με κάλυψες απόλυτα
Keep on writting

ερΑσιτεχνης ανθρωπος said...

Είναι από τα Κρυμμένα Ποιήματα 1877-1923 και ο τίτλος του είναι
"Αιωνιότης" (~ Καβάφης ~)

Spyros Vlahos said...

Ερασιτέχνισα,
ευχαριστώ
oming soon

όλα θα πάνε καλά... said...

Γνωστή η ρήση του Επίκουρου,που είναι και από τους αγαπημένους μου.Αλλά ο θάνατος υπάρχει στο μυαλό μας όταν ζούμε - άρα συνυπάρχουμε με μια ιδέα,έστω.Δε γίνεται να μη μάς απασχολεί.Να τον βάζουμε στο πίσω μέρος του μυαλού μας ασχολούμενοι ή καμώνοντας πως ασχολούμαστε με κάτι πολύ ενδιαφέρον,ναι.Αλλά έρχεται μετά η γνώση ότι μια μέρα...Δεν ξέρω αν πρέπει να σκεφτόμαστε συνεχώς το πώς θα το καθυστερήσουμε γιατί αναλωνόμαστε χωρίς αποτέλεσμα.Αυτό είναι σίγουρο.Αν ζούσαμε έντονα το τώρα,αυτή η σκέψη θα μάς απασχολούσε όλο και λιγότερο,νομίζω.
Καλημέρα.

Λακων said...

Και όμως όλοι είμαστε νεκροζώντανοι. Μπορείς να σκοτώσεις νεκρό;
Όχι γιατί ο θάνατος έφυγε απο μέσα του.

Spyros Vlahos said...

Όλα θα πάνε καλά,
(α) ακριβώς αυτό που λες (ότι υπάρχει στο μυαλό μας) μου θυμίζει αντίληψη. Οι αντιλήψεις είναι διαδικασίες που μας έβαλαν μέσα του. Αντιλαμβάνεσαι ένα πράγμα έτσι αλλά είναι στο χέρι σου (με μικρό ή μεγάλο αγώνα) να αλλάξεις την αντίληψη. Ίσως με περισσότερη πληροφόρηση, ίσως με περισσότερη ενδοσκόπηση, δεν ξέρω. Το πρόβλημα (αν είναι) δεν το βάζεις κάτω από το χαλί, το νατιμετωπίζεις σκεφτόμενη πάνω του (σε βάθος χρόνου, βέβαια). Αντιμετωπίζεις πρώτα-πρώτα τι είναι αυτό που σου προκαλεί φόβο. Ο ίδιος ο θάνατος σαν γεγονός, είναι κάτι που (πολλοί που πήγαν και γύρισαν, near death experiences) δεν ομολόγησαν ότι είναι κάτι το φρικτό,ίσα-ίσα.... Πιστεύω ότι φρίκη προκαλεί (ι) η αντιμετώπισή του με το ρήμα "έχω" κι όχι με το ρήμα "είμαι" (ιι) ο πόνος που θα δημιουργηθεί ρπιν το τελικό πέρασμα και η έλλειψη αξιοπρέπειας (ένα σώμα που δεν μπορεί να αυτοεξυπηρετηθεί)
(β) τι σημαίνει "αν ζούσαμε έντονα"; Όσες (ποσοτικά) εμπειρίες και νά 'χεις, πάντα θα λείπουν μερκές. Κι όλα να τά 'κανες στη ζωή σου, στη Σελήνη δε θα πήγαινες. Μα κι αν πήγαινες θά 'ξερες ότι υπάρχει ο Σείριος που δε θα 'πας. Άρα είναι μια μπλόφα η ποσοτική συσσώρευση εμπειριών και δε βοηθάει καθόλου πριν το πέρασμα.

Spyros Vlahos said...

Λάκωνα,
στ' αστεία-αστεία, ναι είμαστε νεκροί απ' όταν γεννηθήκαμε, δεν υπάρχει άλλη κατάληξη.
Όπως λέει κι ένα τραγούδι που έγραψε ένας φίλος μου "αν δεν μπορείς να αποφύγεις το βιασμό, χαλάρωσε για να τον απολαύσεις..." (σε ρυθμό βαλς)
Κάποιοι βασιλιάδες έβαζαν κάποιον να τους λέει κάθε λίγο "memento mori" (θυμήσου το θάνατο, με σκοπό να μη γίνουνε αλαζονικοί.
Δεν είναι καθόλου άσχημα

Spirakis 2000 said...

Ερασιτέχνισα τον έσκισες τον Σπύρο.
Ακούς εκεί Ουπανισάντ!!!!!!!!!!

Spyros Vlahos said...

spirakis2000.
ομολογώ την ήττα μου (τη θήτα μου τη γιώτα, κάπα, λάμδα μου)

Spyros Vlahos said...

spirakis2000,

αντιγράφω από τη Wikipedia : Arjuna (Sanskrit: अर्जुन, arjuna) is one of the heroes of the Hindu epic Mahābhārata

Απλώς έκανα λάθος το όνομα του έργου

spyros1000 said...

ΣΤΗΝ ΚΕΡΚΥΡΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΤΑ ΕΘΙΜΑ ΜΕ ΤΙΣ ΣΤΑΜΝΕΣ???
Η ΚΑΝΩ ΛΑΘΟΣ??????

spyros1000 said...

ΕΧΩ ΕΡΘΕΙ ΚΕΡΚΥΡΑ,ΕΙΜΑΙ ΑΠΟ ΞΑΝΘΗ......

Λου said...

''Είναι αδύνατον να ζεις ευχάριστα χωρίς να ζεις σοφά, έντιμα και δίκαια και είναι αδύνατον να ζεις σοφά έντιμα και δίκαια χωρίς να ζεις ευχάριστα.''
Επίκουρος


Καλο Πάσχα Σπύρο!!!!

Spyros Vlahos said...

Spyros1000,
ναι σπάνε στάμνες στις 11:00 (πρώτη ανάσταση) βασισμένοι σε κάποια κουβέντα της Αγίας Γραφής "ως σκεύος κεραμέως συντρίψω αυτούς"
Ξαναέλα, να πιούμε κι ένα κρασί

Spyros Vlahos said...

Λου,
μεγάλη κουφάλα ο Επίκουρος (με το μπαρδόν)
Καλή Ανάσταση και σε σένα και σ' όλους που με διαβάζετε τώρα


(Το γνωστό ανέκδοτο λέει:
"πότε θα γιορτάζαμε Πάσχα και Χριστούγεννα μαζί;"
"Αν είχε πεθάνει στη γέννα")

rodoula-kelly said...

Aυτό το 'μήτε γεννηθηκε κανείς μήτε κανείς πεθαίνει'
το βρήκα ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ.

Ζωή και θάνατος λοιπόν ..κάποιον άκουσα κάποτε να λέει πως είναι οι δύο όψεις ενός και του αυτού νομίσματος.
και μετά άκουσα άλλον να ρωτά :
Οκ και το νόμισμα ποιό(τι) είναι;
Για ένα και μόνο είμαι σίγουρη σε ότι αφορά τέτοια θέματα,οι όποιες προσσεγγίσεις απαντήσεων είναι ΚΑΘΑΡΑ προσωπική,βιωματική υπόθεση.

Spyros Vlahos said...

Κέλυ,
καλή ερώτηση, ποιο είναι τάχα το νόμισμα;

rodoula-kelly said...

http://www.cpil.info/theseries/episode/7

Ρίχτε μιά ματιά στη παραπάνω διεύθυνση στο βίντεο sunset.

rodoula-kelly said...

Κάτι μου λέει Σπύρο μου πως ο περιορισμένος ανθρώπινος νους δεν ειναι σε θέση να το αντιληφθεί.

Spyros Vlahos said...

Κέλυ,
νόμισμα είναι μια ανταλλακτική αξία που βγήκε επειδή οι άνθρωποι έχαναν το λογαριασμό. Τι ανταλλάσσεται σε τούτη τη διαδικασία θανάτου;

Spyros Vlahos said...

Κέλυ,
ήταν υπέροχο. Τι είναι αυτοί που το γύρισαν;
Πες μου κι άλλα

Δινονόη said...

Ο Επίκουρος ήταν μεγάλο μυαλό. Μην το ψάχνεις. Αυτός είναι ο λόγος που κατέκαψαν τα βιβλία του οι Χριστιανοί, και που τον καταριούνται μεχρι σημερα στις λειτουργίες. Είπε πολλά, αδικήθηκε όσο κανείς άλλος.

Spyros Vlahos said...

Δινονόη,
όντως λίγα διασώζονται του Επίκουρου.
Δες το Sunset που πρότεινε η Κέλυ

Spyros Vlahos said...

Κέλυ,
μάλλον επειδή γεννηθήκαμε με built-in τις έννοιες αρχής-τέλους, τα θεωρούμε όλα σαν αρχή-τέλος.

Aeglie said...

Αγαπητέ Σπύρο, περνώ να σου ευχηθώ καλό πάσχα. Να περάσεις πολύ πολύ καλά στην όμορφη Κέρκυρα. Ανάσταση και άνοιξη και αγάπη.

rodoula-kelly said...

NAI! Σπυρο! Οι built up έννοιες που ανάφερες είναι υπεύθυνες για πολλές πλάνες και φόβους του νου (όπως αυτή της αρχής και του τέλους).
Επίτρεψέ μου την παρακάτω παράθεση.

-Τείχη-

Χωρίς περίσκεψιν, χωρίς λύπην, χωρίς αιδώ
μεγάλα κ' υψηλά τριγύρω μου έκτισαν τείχη.

Και κάθομαι και απελπίζομαι τώρα εδώ.
Άλλο δεν σκέπτομαι: τον νουν μου τρώγει αυτή η τύχη·


διότι πράγματα πολλά έξω να κάμω είχον.
Α όταν έκτιζαν τα τείχη πώς να μην προσέξω.


Αλλά δεν άκουσα ποτέ κρότον κτιστών ή ήχον.
Ανεπαισθήτως μ' έκλεισαν από τον κόσμον έξω.

Κωνσταντίνος Π. Καβάφης

.....είναι σπουδαία υπόθεση να συνειδητοποιήσουμε και να σπάσουμε το κέλυφος αυτών των built up εννοιών που κουβαλάμε..
πολύ σπουδαία.
Θα σου γράψω για τους συντελεστές του βίντεο.
Φιλιά

Spyros Vlahos said...

Κέλυ,
το παλεύουμε αλλά φοβάμαι ότι θ' αργήσει

Φιλαλήθης said...

"...συνέθιζε δε εν τω νομίζειν μηδέν προς ημάς είναι τον θάνατον΄
επεί παν αγαθόν και κακόν εν αισθήσει΄στέρησις δέ εστιν αισθήσεως
ο θάνατος..."

Δάσκαλε αυτό με εκφράζει καλλίτερα ,ακόμα περισσότερο αν άλλαζα και το "αισθήσει" με το "αισθητική"!

Spyros Vlahos said...

Ωρέ Φιλαλήθη, Φυσικός είμαι (αλλά, δόξα τω θεώ, όταν ήμουνα σκολείο μαθαίναμε και Αρχαία και γι' αυτό το κατάλαβα)
Ο θάνατος, εν ολίγοις, υπάρχει στην αίσθηση (άσε την Αισθητική). Έτσι, όμως, καταλήγει στη θέση ότι όλα είναι μια αντίληψη;

narrenschiff said...

Επίκουρος..ο πρώτος των πρώτων..
Θα σας δω στο "πλοίο του Ιερώνυμου Μπος"

Spyros Vlahos said...

Narrenschiff,
όντως είναι μεγάλη κουφάλα ο Επίκουρος. Τα λέμε. Θα σ' επισκεφτώ για ... καφέ.

παλαλός said...

ωραια τα λεει ο επικουρος..
και ωραια τα εφαρμοζε καθως ηταν συνεπεις με τις διδαχες του...σε αντιθεση με αλλους..

παλαλός said...

καλημερα και καλως σε βρηκα

Spyros Vlahos said...

Παλαλέ,
σ' έχω 'δει και σ' άλλα μπλογκς, χάρηκα που μ' επισκέφτηκες.
Πώς ήταν συνεπής ο Επίκουρος;